Laden bei ausgeschalteten Natoknochen möglich?

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  • Moin,


    wird bei meinem Hobby Maxia T bei ausgeschalteten Natoknochen die Aufbaubatterie und die Starterbatterie über Landstrom geladen? Bei Landstrom läd er ja erst die Aufbaubatterie und wenn die voll ist, auch die Starterbatterie des Fiat. Auch wenn der Natoknochen aus ist? Mir geht es hauptsächlich um das Laden der Starterbatterie.


    Danke und Grüße

  • Hallo Webweber,

    wenn der Nato‑Knochen umgelegt wird, trennt er die Starterbatterie vollständig vom Bordnetz. Dennoch führt und das ist ganz bewusst von Hobby so vorgesehen ein dünnes Kabel von der Starterbatterie zum EBL. Dieses Kabel dient ausschließlich der Erhaltungsladung und ermöglicht, dass die Starterbatterie bei angeschlossenem 230‑V‑Landstrom schonend nachgeladen wird, ohne mit dem restlichen Bordnetz verbunden zu sein.

    Die Bordbatterie wird bei angeschlossenem 230 V Landstrom immer vom Ladegerät versorgt, unabhängig davon, ob der Nato‑Knochen geöffnet oder geschlossen ist. Der Trennschalter betrifft ausschließlich die Starterbatterie. Die Erhaltungsladung der Starterbatterie erfolgt über ein separates, dünnes Kabel, das Hobby bewusst nicht über den Nato‑Knochen führt.


    Gruß Erich



    Einmal editiert, zuletzt von Griffon ()

  • Siehe dazu Beitrag:

    Gruß Erich

  • "Der Trennschalter betrifft ausschließlich die Starterbatterie". Wenn ich den Natoknochen ausschalte, geht der Strom im kompletten Wohnmobil aus! Es geht gar nichts mehr. Oder meinst du nur den Fall, wo das WoMo am Landstrom hängt?

  • Hallo "Webweber",


    Zunächst: Ich persönlich finde es schön, seinen Vornamen unter einen Beitrag zu schreiben...


    Zu deiner Frage: Wenn ich im Handbuch von 2025 schaue (2025-WM-de.pdf https://share.google/M0M3YCVyUGTQ1ERNU), steht im Kapitel 7 auf Seite 110, dass der Trennschalter die Aufbaubatterie komplett vom 12V-Netz trennt. Weiter steht da, dass die Aufbaubatterie direkt am Kombi-Ladegerät/Ladebooster hängt und auch bei offenem Schalter geladen wird.


    Auf der folgenden Seite steht dann, dass Aufbau- und Starterbatterie unabhängig voneinander geladen werden. Da die Starterbatterie wie auf Seite 112 zu sehen direkt an das Kombigerät angeschlossen ist, gehe ich davon aus, dass sie unabhängig vom Trennschalter geladen wird - spätestens, wenn die Aufbaubatterie voll ist, da diese laut Anleitung Priorität hat.


    Ich hoffe, das hilft dir weiter.


    Leider weiß ich nicht ob die obige Anleitung exakt zu deinem Fahrzeug passt ... das müsstest du nochmal prüfen.


    Viele Grüße

    Tim

    Nordsaarland (Region Bostalsee) - Hobby AK 725 FMC, JTDpower (EZ 05/2006) seit März 2022

    2 Mal editiert, zuletzt von NagelsHobby () aus folgendem Grund: Vorstellung gab es doch schon ... daher Hinweis entfernt ;-)

  • Danke für die Infos!


    @Tim Das steht ja eigentlich wirklich im Handbuch. Ich hatte das so nicht mehr im Kopf. Ich gehe jetzt auch davon aus, dass die Starterbatterie mit geladen wird. Wenn sie direkt am Ladegerät hängt, ist der Knochen egal.


    Danke und Grüße

    Thomas

  • Oder meinst du nur den Fall, wo das WoMo am Landstrom hängt?

    Hallo Thomas,

    Ja , genau so war es gemeint.

    Ohne Landstrom trennt der Natoknochen natürlich das komplette 12‑V‑Bordnetz. Meine Aussage bezog sich ausschließlich auf den Zustand mit angeschlossenem 230‑V‑Landstrom. Dann werden Aufbaubatterie und Starterbatterie weiterhin über das Kombiladegerät versorgt, unabhängig von der Stellung des Natoknochens.

    Gruß Erich

  • Beitrag von Kurt ()

    Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht ().
  • Hallo Thomas,


    deine Ladegerät ist direkt über eine 30A Sicherung an der Aufbaubatterie angeschlossen. D.h. auch bei ausgeschaltetem Hauptschalter wird die Aufbaubatterie bei 230V Betrieb geladen. Allerdings würde ich davon abraten da die Steuerung des Ladegerätes dann nicht mehr funktioniert und du die Aufbaubatterie unter Umständen kochen kannst.


    Der Hauptschalter trennt NUR die Aufbaubatterie von der Verteilung (Toptron).

    Ohne Strom von der Aufbaubatterie funktioniert weder der Aufbau noch der Ladebooster da die gesamte Aufbauelektronik vom Toptron gesteuert wird.


    Der richtige Weg wäre also den Hauptschalter anzulassen und den Hauptschalter am Display zu verwenden. Wenn du beim Überwintern den Hauptschalter aus machen möchtest um eine Entladung der Aufbaubatterie zu minimieren solltest du auch die 230V Verbindung trennen.


    Falls du trotzdem bei abgeschaltetem Hauptschalter laden möchtest (warum auch immer) musst du die Batterieeinstellung am Dometic-Lader kontrollieren damit die richtige Batterieart eingestellt ist und dann das dünne graue Kabel vom Dometic-Lader abziehen. Dann geht das auch.


    Nicht vergessen nach der Auswinterung das graue LIN-BUS Kabel wieder anzustecken.


    Deine Starterbatterie wird bei ausgeschaltetem Hauptschalter nie geladen da der Toptron, der für die Ladung der Starterbatterie zwingend erforderlich ist, nicht mit Strom versorgt wird und somit außer Betrieb ist.


    LG Kurt

    Optima Ontour Editon V65GQ 2020

    Einmal editiert, zuletzt von Kurt ()

  • Hallo Kurt, hallo Thomas, hallo allerseits,

    ich glaube, wir haben hier einfach zwei verschiedene Schalter im Spiel, und dann landet man ganz schnell in unterschiedlichen Richtungen. Deshalb einmal in Ruhe sortiert, wie es beim Maxia T tatsächlich aufgebaut ist.

    Der Nato‑Knochen an der Starterbatterie.

    Das Bauteil erfüllt seine Funktion vollständig: Es trennt die Starterbatterie elektrisch komplett vom restlichen Bordnetz. Hobby hat jedoch ein dünnes Erhaltungsladekabel bewusst am Nato-Knochen vorbei geführt. Dadurch erhält die Starterbatterie bei anliegender 230‑V‑Versorgung weiterhin eine geringe Erhaltungsladung , selbst dann, wenn der Nato-Knochen geöffnet und die Hauptverbindung getrennt ist.

    Auf genau diesen technischen Zusammenhang hatte ich mich ursprünglich bezogen, und er war letztlich auch der Kern von Thomas’ Fragestellung.

    Der Hauptschalter des Aufbaus (Toptron).

    Das ist ein ganz anderer Schalter.

    Der trennt die Aufbaubatterie vom Bordnetz, aber nicht vom Ladegerät.

    Deshalb wird die Aufbaubatterie bei 230 V immer geladen , egal ob der Hauptschalter an oder aus ist.

    Was dabei gerne übersehen wird:

    Wenn der Hauptschalter aus ist, bekommt der Toptron keinen Strom.

    Und ohne Toptron läuft auch die Erhaltungsladung der Starterbatterie nicht.

    Das war Kurts Punkt und der ist bezogen auf den Hauptschalter völlig richtig.

    Das heißt unterm Strich:

    Beide Aussagen sind richtig, nur eben über zwei verschiedene Schalter gesprochen.

    Damit es übersichtlich bleibt, hier einmal die vier möglichen Kombinationen:

    Sobald 230 V Landstrom anliegt, wird die Aufbaubatterie immer geladen, unabhängig davon, ob der Nato-Knochen geöffnet oder geschlossen ist und egal, ob der Hauptschalter ein- oder ausgeschaltet ist.

    Die Starterbatterie verhält sich differenzierter:

    230 V an, Nato offen, Hauptschalter EIN: Die Aufbaubatterie wird normal geladen, die Starterbatterie erhält eine Erhaltungsladung.

    230 V an, Nato offen, Hauptschalter AUS: Die Aufbaubatterie wird weiterhin geladen, die Starterbatterie jedoch nicht.

    230 V an, Nato zu, Hauptschalter EIN: Auch hier wird die Aufbaubatterie geladen, und die Starterbatterie bekommt eine Erhaltungsladung.

    230 V an, Nato zu, Hauptschalter AUS: Die Aufbaubatterie wird geladen, die Starterbatterie nicht.


    Gruß Erich

  • Hallo Erich,


    da hast du wohl recht. Das es neuerdings einen Natoknochen an der Starterbatterie gibt um den Aufbau/Fahrzeug zu trennen wusste ich nicht.

    Für mich war der Natoknochen immer der Hauptschalter am Beifahrersitz für die Aufbaubatterie zumal Thomas auch noch davon sprach das bei betätigung der gesamte Aufbau dunkel wird.


    LG Kurt

    Optima Ontour Editon V65GQ 2020

  • Moin zusammen,


    also ich meinte wirklich den Schalter am Beifahrersitz. Einen Schalter für die Starterbatterie kenne ich nicht und ich habe auch noch nie einen gesehen. In den Anleitungen ist immer nur der Trennschalter am Beifahrersitz beschrieben. Es muss aber noch mehr Verbindung als ein dünnes Kabel zwischen Aufbau- und Starterbatterie geben. Ich habe die Möglichkeit, über die Hobby Connect Software eine 10min Starhilfe zu starten. Aktiviere ich diese, wir die Starterbatterie 10min mit ca. 30 A über das Ladegerät aus der Aufbaubatterie geladen. Das funktioniert prima, habe ich auch schon ausprobiert. Ob das auch bei ausgeschaltetem Natoknochen am Beifahrersitz funktioniert und ob ich dann überhaupt eine Bluetoothverbindung zu Hobby Connect hinbekomme, kann ich nicht sagen. Das werde ich aber ausprobieren. Das Bedienpanel hat auch bei ausgeschalteten Knochen Strom bzw. die blaue LED leuchtet. Ich kann nur nichts schalten.

    Mein Problem kommt daher, Ich stelle im Winter mein WoMo in eine Halle beim Bauern. Dieser geht dann 1x im Monat hin und steckt den 230V Stecker rein. Aus Sicherheitsgründen möchte ich den Natoknochen für den Aufbau trennen.


    Grüße

    Thomas

  • Hallo Thomas,


    deiner Beschreibung nach würde ich darauf tippen das du den neuen Dometic DUO Lader mit bereits eingebauten Booster hast. Der hat diese Funktion mit der Notstarthilfe bereits eingebaut die dann auch über eine externe Leitung oder am Dometic über einen Taster aktiviert werden kann. Mit den wenigen Informationen ist das aber alles Glaskugellesen. So wie ich Hobby kenne wird das Dometic Ladegerät hinten an der Beifahrersitzkonsole montiert sein.

    Mach mal ein Foto vom Typenschild,....dann sehen wir weiter.


    LG Kurt

    Optima Ontour Editon V65GQ 2020

  • also ich meinte wirklich den Schalter am Beifahrersitz

    Hallo Thomas,

    ich habe mich anfangs dazu verleiten lassen anzunehmen, dass es um einen echten Natoknochen an der Starterbatterie geht, also diesen zusätzlichen Trennschalter, der oft für Diebstahlschutz, Winterabschaltung oder Werkstattarbeiten verbaut wird und unabhängig vom Aufbau‑Hauptschalter existiert.

    Wenn aber der Schalter an der Beifahrersitzkonsole gemeint ist, dann sprechen wir nicht über diesen Starterbatterie‑Trenner, sondern über den Aufbau‑Hauptschalter. Der wirkt natürlich ganz anders, weil er die komplette Aufbauelektrik inklusive Ladegerät trennt.

    Genau an dieser Stelle entstehen die unterschiedlichen Aussagen. Beide Varianten werden im Alltag gern „Natoknochen“ genannt, meinen aber zwei völlig verschiedene Funktionen. Sobald klar ist, welcher Schalter gemeint ist, passt auch die technische Erklärung von Kurt und mir wieder zusammen.


    Gruß Erich

  • Moin zusammen,


    der Lader ist leider unter dem Beifahrersitz verbaut. Da komme ich ohne Sitzausbau nicht ran. Wenn ich wieder am WoMo bin schau ich mal nach, ob ich da was erkennen oder fotografieren kann.


    Danke und Grüße

    Thomas

  • Hallo Thomas,


    dann ist das ein Dual-Lader, also 230V Netzteil und 30A Ladebooster in einem Gerät. Weiterhin werden bei 230V die Aufbaubatterie und die Starterbatterie unabhängig voneinander geladen, das war früher nicht so. Ich habe das selbe Gerät in meinem Knaus. Bedienungsanleitung dazu gibt es im Netz.


    Da ich nicht weiß wie Hobby den DUO-Lader verbaut hat muss ich hier passen.


    LG Kurt

    Optima Ontour Editon V65GQ 2020

  • moin moin aus Flensburg,

    Ich habe zu diesem Thema noch einmal bei Spann an..., einem grossen Hobbyhändler in Rendsburg nachgefasst, da ich mir im letzten Monat einen Hobby Prestige 710 GE zugelegt habe, der Baugleich zum Maxia ist.

    1. Ob der Hauptbatterieschalter ein oder ausgeschaltet ist, es werden immer beide Batterien, also Aufbau- und Starterbatterie bei 230 V Landstrom geladen. Auch die Radiodaten oder Smart TV Daten bei GSM/LTE bleiben erhalten.

    2. Einen weiteren Batteriehauptschalter oder Natoknochen zum Trennen der Starterbatterie gibt es nicht.

    3. Ich halte es wie bei meinem vorherigen Hobby Siesta wieder in der Halle so:

    Batteriehauptschalter geschlossen, 230 V Landstrom einmal die Woche über 8 Stunden per Zeitschaltuhr. Alles paletti....

    Gruss

    Manfred

    Liebe Grüsse aus dem schönen Flensburg
    Sonja und Manfred



    ich bin dann mal wech .......🤗


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