Beiträge von Kurt

Hallo Tim,

für die Anzeige der Starterbatterie befindet sich an der Batterie bei Hobby ein zusätzlicher Mess-shunt. Die Anzeige auf dem Display müsste also eigentlich bestehen bleiben.

So wie ich Heiko verstanden habe möchte er auch nicht an Drahtbrücken oder Dioden rumlöten.

Die Rückladung würde allerdings bei deiner Methode tatsächlich bestehen bleiben. Bei Hobby sind die Radios aber sowieso auf der Aufbaubatterie.

Wenn Heiko nicht ständig die Zentralverriegelung nutzt sollte er den Rückladezweig nicht benötigen. Meinen Rückladezweig habe ich von Anfangan deaktiviert und habe ihn auch nie vermisst.

LG Kurt

Hallo Heiko,

trennst du die Leitung an der Starterbatterie verlierst du keine Funktionen.

Das passiert doch sonst auch nicht wenn du auf dem Stellplatz ohne Strom stehst ! Deine Aufbaubatterie wird nicht mehr von der Lichtmaschine geladen und deine Starterbatterie nicht mehr vom Ladegerät während du Landstrom angeschlossen hast. Das ist alles.

Wenn du deinen Kühli auf GAS betreiben willst und mit dem Risiko leben kannst das die Flamme ausgeblasen oder der Crashsensor durch Schlaglöcher auslöst ist alles O.K.

LG Kurt

Hallo Richard,

ein BMS regelt nicht. Das BMS greift nur bei Grenzsituationen wie z.B. Überspannung u.s.w. ein. Da sind wir von einer Regelung ganz weit weg.

Hier ging es um das Ladeprofil.

Ladegeräte erkennen an dem sinkenden Ladestrom das die Akkus voll sind.

Daher lädt man Akkus nur in unbelastetem Zustand oder verwendet Ladegeräte mit einer Zeitabschaltung die nach erreichen der Ladeschlußspannung das Ladegerät abregeln

Mal ein Beispiel dazu:

Das Ladegerät hält solange die Ladeschlußspannung von 14,6V bis der Ladestrom unter 2A fällt. Das ist der Punkt an dem das Ladegerät die Spannung auf z.B. 13,6V Dauerladespannung absenkt um den Akku zu schonen.

Nun ist an dem Akku aber ein Verbraucher angeschlossen TV o.ä. der 3A benötigt, dann würde das Ladegerät nie erkennen das der Akku voll ist und munter mit max. Ladespannung weiter laden. Daher gibt es bei den meisten WOMOS Mess-shunts an den Batterien die das Ladegerät über den LIN-Bus steuern.

Also,...die Lösung ist ganz einfach,.....ein Ladegerät mit Zeitabschaltung (meist 60 Min) verwenden.

LG Kurt

Hallo Heiko,

Du kannst die Leitung Starterbatterie/Aufbau an der Starterbatterie trennen. Dann müsstest du aber auch deinen Kühlschrank an die Starterbatterie anklemmen da dieser sonst während der Fahrt nicht versorgt wird. Deine LifePo würden dann aber nicht mehr von der Lichtmaschine geladen werden. Ob das Sinn macht?

LG Kurt

Hallo Surfy,

wenn du das Ladegerät tauschen möchtest um LifePo4 zu laden, darfst du den

Lin-Bus nicht mehr anschließen. Weiterhin musst du darauf achten das die LifePo4 Ladekurve eine Zeitabschaltung hat um zu erkennen wann die Lifepo voll ist. Ich meine die Dometic haben das nicht. Ich bin mir aber auch nicht sicher.

Wenn du auf Nummer sicher gehen willst dann besorge dir einen Victron Lader IP 22 (30A) o.ä. denn kannst du wie benötigt konfigurieren.

LG Kurt

Hallo Thomas,

dann ist das ein Dual-Lader, also 230V Netzteil und 30A Ladebooster in einem Gerät. Weiterhin werden bei 230V die Aufbaubatterie und die Starterbatterie unabhängig voneinander geladen, das war früher nicht so. Ich habe das selbe Gerät in meinem Knaus. Bedienungsanleitung dazu gibt es im Netz.

Da ich nicht weiß wie Hobby den DUO-Lader verbaut hat muss ich hier passen.

LG Kurt

Hallo Thomas,

deiner Beschreibung nach würde ich darauf tippen das du den neuen Dometic DUO Lader mit bereits eingebauten Booster hast. Der hat diese Funktion mit der Notstarthilfe bereits eingebaut die dann auch über eine externe Leitung oder am Dometic über einen Taster aktiviert werden kann. Mit den wenigen Informationen ist das aber alles Glaskugellesen. So wie ich Hobby kenne wird das Dometic Ladegerät hinten an der Beifahrersitzkonsole montiert sein.

Mach mal ein Foto vom Typenschild,....dann sehen wir weiter.

LG Kurt

Hallo Erich,

da hast du wohl recht. Das es neuerdings einen Natoknochen an der Starterbatterie gibt um den Aufbau/Fahrzeug zu trennen wusste ich nicht.

Für mich war der Natoknochen immer der Hauptschalter am Beifahrersitz für die Aufbaubatterie zumal Thomas auch noch davon sprach das bei betätigung der gesamte Aufbau dunkel wird.

LG Kurt

Hallo Thomas,

deine Ladegerät ist direkt über eine 30A Sicherung an der Aufbaubatterie angeschlossen. D.h. auch bei ausgeschaltetem Hauptschalter wird die Aufbaubatterie bei 230V Betrieb geladen. Allerdings würde ich davon abraten da die Steuerung des Ladegerätes dann nicht mehr funktioniert und du die Aufbaubatterie unter Umständen kochen kannst.

Der Hauptschalter trennt NUR die Aufbaubatterie von der Verteilung (Toptron).

Ohne Strom von der Aufbaubatterie funktioniert weder der Aufbau noch der Ladebooster da die gesamte Aufbauelektronik vom Toptron gesteuert wird.

Der richtige Weg wäre also den Hauptschalter anzulassen und den Hauptschalter am Display zu verwenden. Wenn du beim Überwintern den Hauptschalter aus machen möchtest um eine Entladung der Aufbaubatterie zu minimieren solltest du auch die 230V Verbindung trennen.

Falls du trotzdem bei abgeschaltetem Hauptschalter laden möchtest (warum auch immer) musst du die Batterieeinstellung am Dometic-Lader kontrollieren damit die richtige Batterieart eingestellt ist und dann das dünne graue Kabel vom Dometic-Lader abziehen. Dann geht das auch.

Nicht vergessen nach der Auswinterung das graue LIN-BUS Kabel wieder anzustecken.

Deine Starterbatterie wird bei ausgeschaltetem Hauptschalter nie geladen da der Toptron, der für die Ladung der Starterbatterie zwingend erforderlich ist, nicht mit Strom versorgt wird und somit außer Betrieb ist.

LG Kurt

Zitat von Aidamini

Hallo Allerseits,

Ich hätte da eine Frage dazu. Muss die Lima bzw die übrigen Elektronik des Autos dann eine Schutzbeschaltung bekommen wegen evtl auftretender Spannungsspitzen wenn das BMS der Batterie plötzlich abschaltet weil die Batterie voll ist oder macht die Batterie das?

Gruß Ingo

Hallo Ingo,

die Lifepo4 schaltet nicht ab. Bei der anliegenden Spannung von 13,8 - 14,1V wird sie auch nie voll. Eine AGM wird ja auch irgendwann voll und kann keine Leistung mehr aufnehmen. Ich denke auch das die ganzen Verbraucher im Fahrzeug reichen um der Lichtmaschine eine Grundlast zu geben.

Abklemmen der Lichtmaschine und betreiben ohne jeglichen Verbraucher wäre allerdings tödlich.

LG Kurt

Hallo Frank,

wenn du noch den Hobby Toskana 615 GLFC, 2009, 130 PS fährst wird dieser ja wohl noch keine intelligente Lichtmaschine gehabt haben. Damit solltest du durchgehend eine Ladespannung zwischen 13,8 - 14,1V haben. Das ist für Lifepo4 nicht ideal sollte aber gehen.

Laden bei Minustemperaturen ist ja nun auch schon möglich wenn die Lifepo4 Akkus Heizmatten haben.

Meiner Meinung nach sollte das aufgrund der fehlenden intelligenten Lichtmaschine funktionieren wenn die Akkus dafür explizit gebaut sind.

Standard-LifePo4 würde ich dafür allerdings nicht nutzen.

Worüber ich mir aber tatsächlich sorgen machen würde:

Lifepo4 Akkus haben einen sehr geringen Innenwiderstand und arbeiten mit sehr hohen Ladeströmen. Das führt dazu das bei einer leeren Lifepo4 deine Lichtmaschine lange mit maximaler Leistung belastet wird und das BMS der Lifepo4 unter Umständen wegen zu hohem Ladestrom abschaltet.

LG Kurt

Hallo Dirk,

deine Frage nach dem Stanbylader kann ich dir bei deinem VW leider nicht beantworten. Standbylader bauen die Kollegen meist ein weil sie Angst haben das die Batterie beim Startvorgang aufgrund des Fahrzeug-BMS eine zu geringe Ladung hat.

Du selbst schreibst ja das deine Batterie ständig voll ist. Das du bis jetzt Probleme hast konnte ich auch nirgends rauslesen.

Mein Vorschlag wäre: Abwarten! Solange alles funktioniert würde ich auch nix ein oder ausbauen. Ich kenne genug Fälle bei denen die Probleme erst nach den ersten Bastellarbeiten angefangen haben.

Immer nach dem Motto: So wenig wie möglich soviel wie nötig.

LG Kurt

Hallo Jörg,

wir haben ähnliche Probleme mit unserem Händler und das ist ein FACHHÄNDLER und nicht wie bei dir ein freier Händler.

Unser Fahrzeug muss auch zurück.

Der Händler lässt es aber auf eine Gerichtsverhandlung ankommen. Zum Glück sind wir Rechtschutzversichert. Wenn dein Händler für so eine Geschäftspolitik bekannt ist dann nichts wie weg. Allerdings wird eine Vertragswandelung / Rückabwicklung nur aufgrund von Rückleuchten schwierig. Weiterhin kann ich mir kaum vorstellen das BEIDE Rückleuchten gleichzeitig defekt sind. Da wirst du wohl, wie so einige andere hier, ein Problem mit der Verbindungsdose hinten unter dem Fahrzeug auf der Fahrerseite haben. Das Problem hatte wir bei unserem Hobby, aber auch bei unserem neuen Knaus. Da hatten wir Wasser in der Verteilerdose.

Du kannst mir glauben das Rückleuchten wohl das kleinste Problem in deiner zukünftigen Camperphase sein werden. Richtig interessant wird es erst wenn du im Urlaub bist und dann die Probleme auftauchen........

LG Kurt

Hallo Peter,

die Sawiko Konstruktion wiegt auch mal eben 75Kg. Ich habe da angerufen.

Die zusätzliche Belastung der Hinterachse liegt dann bei etwa 110Kg,.....ohne Fahrräder. Da würde ich lieber mit einer Anhängerkupplung vorlieb nehmen.

Die ist nicht schwerer und dafür universeller einsetzbar. Dur brauchst dann aber auch noch eine Fahrradträger. Der wiegt so ungefähr 12Kg.

Wir haben das Problem mit der Rückwand gerade aktuell bei unserem neuen Knaus. Zugesagt wurde vom Händler 60Kg Nutzlast. Tatsächlich dürfen wir nur 42Kg nutzen was für unsere E-Bikes, auch ohne Akkus, nicht reicht.

Das Wohnmobil wird wohl zurück gehen.

LG Kurt

Hallo zusammen,

ich habe z.B. eine Anfrage für die Rückwand bei unserem Knaus gestellt.

Knaus sagt: Max. 60KG für die gesamte Rückwand der Knaus Fahrzeuge.

Wenn man z.B. eine Thule Lift mit 17KG nutzt bleiben 43KG.

Für 2 E-Bikes wird das kaum reichen zumal durch den Hebelarm des Lifters eine

zusätzliche Belastung auf die Rückwand wirkt. Knaus wird da schon Reserven eingerechnet haben nur wird es dann spätestens bei einer Undichtigkeit an der Rückwand mit der Dichtigkeitsgarantie schwierig.

LG Kurt

Hallo Gussi,

Zitat von Gussi

Moin Kurt,

ich bin jetzt verunsichert, gilt das auch wenn die LifePo4 ein BMS hat?

...hier mal ein Link dazu:

Ratgeber: LifePO4 im Wohnmobil richtig laden & lagern

Richtiges Laden erhöht die Lebensdauer einer Lithium Batterie umgemein.

www.amumot-shop.de

Häufig steht das aber auch in der Bedienungsanleitung.

Um die Sache aber mal auf den Punkt zu bringen:

Wenn ich mit den Kollegen auf den Stellplätzen darüber rede glauben alle immer

das bei nicht richtiger Akkupflege das Akku direkt kaputt geht. Dem ist nicht so.

Es geht hier ausschließlich um "Optimierungen". D.h. Richtig und Falsch entscheidet über vielleicht 10% der Gesamtbetriebszeit.

Dein BMS hat im übrigen nichts mit einem Ladeverfahren oder ähnlichem zu tun.

Dein BMS springt im Notfall ein und kennt auch nur Ein/Aus,...da wird nix geregelt, mal vom Balancing abgesehen. Bei Grenzwertüberschreitung wird das Akku getrennt und bei korrekten Betriebsparametern wieder verbunden.

Ich hoffe geholfen haben zu können........

LG Kurt

Hallo Andi,

Zitat von Ange2025

was spricht dagegen das Womo während der Wintermonate dauerhaft an Landstrom angeschlossen zu lassen? (Steckdose ist direkt beim Womo)

naja, so einiges.

1. Je nach Wohnmobilkonfiguration muss dann die Fahrzeugelektronik eingeschaltet bleiben. D.h. der gesamte Aufbau inklusive z.B. des Toptron.

Der Grund liegt darin das das originale Ladegerät über den LIN-Bus des Toptrons gesteuert wird, was bei einer Abschaltung natürlich nicht mehr funktioniert.

Alternativ kannst du den LIN-Bus vom Ladegerät für die Dauer des Überwinterns abziehen. Dann geht das.

2. Ist es für einige Akkuarten nicht allzu Sinnvoll diese ständig VOLL zu halten da diese das nicht dauerhaft vertragen (Bsp: LifePo4).

3. Macht es kein Sinn da es nicht nötig ist es sei denn du hast Verbraucher die dein System belasten wie z.B. Alarmanlage, aktive USB Steckdosen, Microwelle,

dauerhaft eingeschaltete Haupverteilung u.s.w.

4. Wenn du ein Fahrzeug mit Start/Stop hast dann besitzt das auch ein Batteriemanagement welches deine Fahrzeugbatterie auch überwacht wenn das Fahrzeug aus ist. Wenn du das dann oft genug gemacht hast wird deine Lichtmaschine dann irgendwann ihre Ladefunktion einstellen. Wozu soll auch geladen werden wenn die Starterbatterie ständig Landstrom befeuert wird und voll ist? Das gibt den interessanten Effekt das die Spannung deiner Lichtmaschine während er Fahrt

dann auf 11.5V - 12V absinkt. Damit himmelst du deine Batterie dann auch sodaß du dir den Aufwand sparen kannst. Diesem Effekt kannst du zumindest entgegenwirken wenn du 2 Wochen vor deiner nächsten Urlaubsfahrt das Ladegerät und den Landstrom abschaltest. Kühlschrank vorkühlen geht ja auch über Gas.

Möchtest du trotzdem deine Starterbatterie ständig laden dann besorge dir den Standbylader Pro von Votronic und regel die Ausgangsseite auf 12,5V ein. Damit wird die Batterie genau so geladen das sie nicht sulfatisiert und trotzdem nur auf 80% gehalten wird. Dann ist das dem BMS und der Lichtmaschine egal.

Mein Vorschlag: Spannung der Batterien einmal pro Monat prüfen und dann bei Bedarf aufladen. Starterbatterie mit einem Konstantspannungsnetzteil von 12,5V über die Starterkontakte im Motorraum. Die Aufbaubatterie durch Landstromanschluß. Allerdings immer erst wenn du vorher die Notwendigkeit überprüft hast. Nicht einfach nur so.

LG Kurt

....hmm, komische Atmosphäre hier.

Waren wir nicht mal alle ein Team? Diejenigen die etwas wussten haben den Kollegen mit Rat und Tat zur Seite gestanden und diejenigen die lernen wollten haben einfach mitgelesen?

Wenn jetzt jeder meint einen Thema kommentieren zu müssen um möglichst viele Beiträge im Forum zu generieren, unabhängig vom vorhandenen Wissensstand, dann sind wir ganz schnell wieder bei Gerüchten wie z.B. dem raus brechen von Dioden oder das es intelligente Lichtmaschinen gibt um Energie zu sparen und die EU das so möchte.

Bis jetzt war ich eigentlich immer Froh das hier im Forum nicht jeder einfach was geschrieben hat und mich auf das Wissen der Kollegen in den Beiträge verlassen konnte........

LG Kurt

Hallo Thomas,

Zitat von Ybboh

ich glaube D+ ist auf Masse geschaltet, wenn der Motor nicht läuft.

....also bei unserer alten Zitrone und unserem jetzigem Duc8 nicht. D+ wird auf Masse geschaltet, kommt an der B-Säule der Beifahrerseite raus und wird von Toptron in ein verwertbares D+ gewandelt. Wenn der Motor steht kannst an dem D+ Port 12V+ messen. Kannst du ja mal ausprobieren. Normaler Weise hast du recht. PSA brät sich aber immer eine Extrawurst. Wenn Rene jetzt nicht zufällig einen FORD oder ähnliches fährt sollte das auch so sein.

Das ist im übrigen der Grund warum ohne funktionierende Aufbaubatterie im Fahrzeug nichts mehr funktioniert. Ohne Spannungsversorgung kann der Toptron natürlich auch kein D+ erzeugen.

Zitat von Ybboh

Ich weiß das kein Strom ankommt, das wurde schon erwähnt, aber:

Ich würde die Patrone direkt mit 12 Volt versorgen und mit einer Klemme (Multimeter) die Leistungsaufnahme messen. Man kann auch den Innenwiderstand messen, aber dafür muss man den Sollwert kennen.

Das könnte man natürlich machen. Nur,....hat Rene ja geschrieben das der Kühlschrank zwischendurch funktionierte. Daher kann die Heizpatrone eigentlich nicht defekt sein da ein Wackelkontakt an einem einfachen gewickelten Widerstand extrem unwahrscheinlich ist. Eine Widerstandsmessung würde da auch nix bringen da es sich nicht um Verschleiß handelt und der Widerstand sich wahrscheinlich nicht verändert hat.

Den Sollwert muss man nicht wissen den kann man berechnen.

Bsp: Unser Kühli leistet bei 12V = 170W

P = U²/R oder R = U²/P ==> 12²/170 = 0,847 Ohm

I wäre dann U/R = I ==> ~ 14,17A

Das der Kühli tatsächlich mehr verbraucht liegt daran das wir immer mehr als 12V Spannung haben.

Zitat von Ybboh

Sollte die Sicherung ausgelöst sein, dann kann man diese nicht einfach ersetzen. Dann muss es ursächlich ein Plus auf Masse Problem geben.

Auch richtig. Bei uns war aber auch schon mal die 50A Sicherung durch Vibrationen einfach gebrochen. Dann liegt ja kein elektrischer Fehler vor.

Gesehen habe ich das auch nur weil ich mit einer Lupe nachgeschaut hatte. Denn in dem Augenblick wo ich das Messgerät zur Widerstandsmessung angesetzt hatte war die Sicherung o.k.

Also,.....bleibt für Rene nur "weiter fleißig suchen".

LG Kurt

Hallo Rene131181,

ich spekuliere jetzt einfach mal da ich nirgends rauslesen konnte um welchen Kühlschrank es sich handelt :

12V gibt es ja 3x am Kühlschrank.

1. Versorgungsspannung Elektronik

2. Lasteingang für die Heizpatrone

3. D+

Wenn der Kühli "Piept" ist die Versorgungsspannung schon mal o.k.

Du schreibst aber das an der Patrone keine 12V anliegen.

Da könntest du folgende Möglichkeiten prüfen:

1. lose oder oxidierte Versorgugsleitung

2. Sicherung (gebrochen)

3. Relais

4. Defekte Steuerlektronik (Resetten ?)

5. Defektes Thermostat

6. Kabelbruch oder defekter Temperaturfühler am Wärmetauscher

7. Unterspannung der Lichtmaschine

Die Heizpatrone schließe ich aus da der Strom bis dahin ja schon gar nicht kommt.

LG Kurt